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metrodemontreal.com Un lieu de discussion du transport en commun de Montréal et d'ailleurs
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Message |
MVT

Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 337 Localisation: Montréal
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Posté le: Lun Jan 10, 2005 8:08 pm Sujet du message: Projet de tramway dans la grande région de Montréal |
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Bonjour,
Je vous fais suivre une invitation de la régionale des ingénieurs de Montréal. L'activité aura lieu le 19 janvier prochain, de 18 h à 21 h. Coût : étudiant-e-s : 15 $, ingénieur-e-s : 20 $, autres : 25 $. Il faut réserver auprès de la Régionale des ingénieurs de Montréal.
Salutations!
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La Régionale des ingénieurs de Montréal, section de l’Ordre des ingénieurs du Québec est fière de vous inviter à sa Première conférence de 2005 le 19 janvier prochain et qui aura comme thème : " Projet de Tramway dans la grande région de Montréal "
Le sujet du Tramway est remis sur rail! Pour des raisons pratiques de circulation routière en termes de sécurité des personnes, d'économie, du devenir de notre planète(environnement) et, disons-le, de l'équilibre famille-travail. Nous ne pouvions donc rater l'occasion d'en faire le point par un des spécialistes en la matière, M. Marc Blanchet, ing., Vice -président de Transport chez Tecsult Inc.
Profitez-en pour faire du réseautage d’affaires.
Consultez l’affiche suivante pour plus de détails.
Amal Lamghari
Coordonnatrice des services administratifs
Ordre des ingénieurs du Québec
Régionale des ingénieurs de Montréal
6830, ave du Parc, bureau 568
Montréal, (Qc)
H3N 1W7
Tél. : (514) 270-6917
Fax. : (514) 270-8421
Visitez notre site de la RIM:
http://www.rim-oiq.org/
-------------------------------------------------------- _________________ Antoine Thomasset-Laperrière, ing.
Conseiller en transports et mobilité
MVT TRANSPORT CONSEIL
http://mvt.tc/fr |
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Ghislain Laframboise

Inscrit le: 09 Mai 2004 Messages: 4661 Localisation: Laval-Des-Rapides (1 km au sud de la station Montmorency)
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Posté le: Lun Jan 10, 2005 10:17 pm Sujet du message: |
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C'est fait! Je me suis inscrit on se revoie la-bas ! _________________ Il vaut mieux prendre le métro que de se jeter devant. |
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Warthog
Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 192 Localisation: Vall?e de Westmount
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Posté le: Mar Jan 11, 2005 6:56 am Sujet du message: |
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Croyez-vous qu'il y aura un résumé disponible quelques part, parce que je travaille ce soir là...  _________________ L'?ternit? c'est long, surtout vers la fin
-V.Peake |
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MVT

Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 337 Localisation: Montréal
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Posté le: Mar Jan 11, 2005 11:27 am Sujet du message: |
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Je demanderai au conférencier s'il peut mettre à notre disposition le texte ou la présentation visuelle qu'il aura préparés. J'aurai bien voulu participer mais je serai à l'extérieur ce soir-là! _________________ Antoine Thomasset-Laperrière, ing.
Conseiller en transports et mobilité
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Warthog
Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 192 Localisation: Vall?e de Westmount
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Posté le: Mer Jan 12, 2005 6:58 am Sujet du message: |
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| MVT a écrit: | | Je demanderai au conférencier s'il peut mettre à notre disposition le texte ou la présentation visuelle qu'il aura préparés. J'aurai bien voulu participer mais je serai à l'extérieur ce soir-là! |
Merci beaucoup! _________________ L'?ternit? c'est long, surtout vers la fin
-V.Peake |
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Ghislain Laframboise

Inscrit le: 09 Mai 2004 Messages: 4661 Localisation: Laval-Des-Rapides (1 km au sud de la station Montmorency)
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Posté le: Jeu Jan 20, 2005 9:08 am Sujet du message: Résumé de la conférence d'hier |
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Hier soir au Ruby Foo's,
J'ai assisté à la conférence de M. Marc Blanchet ing. Vice-président transport du groupe de génie-conseil Tecsult.
Il y avait en présence une vingtaine de personne dont 2 membres du parti projet Montréal, dont le candidat à la mairie de Montréal M. Richard Bergeron
Sa présentation plutôt général portait sur le nouveau-tramway qu'on retrouve surtout en europe. On expliquait les avantages et les désaventages du tramway ainsi que les coûts d'un projet de tramway.
On estime qu'un minimum de 600 millons de dollars est nécessaire pour tout projet de tramway à Montréal. car la dessus tous l'équipement d'entretien plus les ateliers dépot.etc coûtent au bas mot 300 millons. Le cout au km varie ensuite de 20 à 60 millions dépendamment du type d'insertion dans le milieu qu'on priviliégie.
Les trois plus gros fabricant de tramway en europe sont
Bombardier-ADtranz (Canado-Allemand)
Siemens (Allemand)
et Alstom (Francais)
Tout projet de tramway dans le monde sont déficitaire pour le fabriquant car c'est beaucoup trop de production artisanale et qu'il est très difficile de récupérrer les coûts d'investissement en ingénierie à cause du faible volume de production.
J'ai appris qu'il y a deux philosophies du tram qui s'affrontent en Europe, la philosophie allemande qui elle préfère utilisé des bogies (vielle technologies dérivés des trains et la philosophie française qui elle est plus porté sur les nouvelles technologies dont le moteur-roue électrique ce qui leur permet d'avoir des trams à placher bas sur toute la longueur du train. Le maximum de tram qui a été commandé par une ville est de 40 à la fois.
J'appris quelques chose d'intéressent aussi.
Les trams transporte de l'huile est du sable à bord.
L'huile c'est diminuer la friction entre la roue et le rail et le sable c'est pour augmenter la friction des roues lorsque ca glisse trop.
Un autre point intéressant c'est d'apprendre que l'on aime bien dans les tracé de tramway en europe d'inclure des site touristiques à faible acchanlandage afin de montrer la ville sur c'est plus beau atours !
Donc l'idée d'un tram sur le mont-royal qui continuerait ensuite sur la rue du même nom sur le plateau ne serait pas si mauvaise que ça
Frank
Les seuls obstacle à ce projet les coûts en autre et le fait que le CHUM veut s'implanter dans la gare de triage d'Outremont.
Vos commentaires. _________________ Il vaut mieux prendre le métro que de se jeter devant. |
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Envelobus

Inscrit le: 20 Oct 2002 Messages: 3737
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Posté le: Jeu Jan 20, 2005 9:43 am Sujet du message: |
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Malgré tous ses avantages, le tramway n'est pas une solution à court et à moyen terme pour Montréal.
Le problème majeur, c'est que nous l'avons laissé tombé il y un demi-siècle et que la ville a évolué sans lui. Sa réintroduction coûterait beaucoup trop cher, compte tenu du peu d'avantages qu'il offre sur l'autobus.
En milieu urbain, il faut compter jusqu'à 60 M$ le kilomètre. À ce prix, on peut faire beaucoup mieux dans un réaménagement des infrastructures qui permettrait d'améliorer la circulation des autobus et des moyens alternatifs (surtout le vélo).
Alors, je crois qu'il vaut mieux moderniser notre métro (qu'on a déjà trop laissé se détériorer), dont la capacité sera toujours dix fois supérieure à celle de tout tramway, et surtout, moderniser notre réseau d'autobus.
Qu'on cesse de regarder en Europe, où les villes ont une histoire fort différente des nôtres, et qu'on regarde plutôt ce qui se passe plus près de nous, en Amérique. Et surtout, n'ayons pas peur d'être innovateur. |
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Ghislain Laframboise

Inscrit le: 09 Mai 2004 Messages: 4661 Localisation: Laval-Des-Rapides (1 km au sud de la station Montmorency)
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Posté le: Jeu Jan 20, 2005 10:28 am Sujet du message: |
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| Envelobus a écrit: | Malgré tous ses avantages, le tramway n'est pas une solution à court et à moyen terme pour Montréal.
Le problème majeur, c'est que nous l'avons laissé tombé il y un demi-siècle et que la ville a évolué sans lui. Sa réintroduction coûterait beaucoup trop cher, compte tenu du peu d'avantages qu'il offre sur l'autobus.
En milieu urbain, il faut compter jusqu'à 60 M$ le kilomètre. À ce prix, on peut faire beaucoup mieux dans un réaménagement des infrastructures qui permettrait d'améliorer la circulation des autobus et des moyens alternatifs (surtout le vélo).
Alors, je crois qu'il vaut mieux moderniser notre métro (qu'on a déjà trop laissé se détériorer), dont la capacité sera toujours dix fois supérieure à celle de tout tramway, et surtout, moderniser notre réseau d'autobus.
Qu'on cesse de regarder en Europe, où les villes ont une histoire fort différente des nôtres, et qu'on regarde plutôt ce qui se passe plus près de nous, en Amérique. Et surtout, n'ayons pas peur d'être innovateur. |
C'est plate à dire mais le seul avantage majeur du tramway c'est sont très faible impact environnemental en milieu urbain.
Juste au point de vue de capacité de transport, on peut obtenir l'équivalent sinon mieux avec des BRT avec des bus articulés qu'une ligne de tramway.
Si voulais vraiment améliorer l'environnement, vous seriez mieux d'investir 1 G$ dans la technologie de la quasiturbine est vous débarasser une fois pour toutes du moteur à piston qui est inefficace. que de construire un système de transport en commun basé sur technologie qui est très succeptible à notre climat hivernal.( Je parle du verglas et du grésil sur les fils) ou comme Envelobus dit mettre l'argent dans les rénovation du métro de montréall qui lui est mieux adapté à notre climat.
C'est sur que l'été sa serait très plaisant de voir les tramways passé sur les terrasses du plateau-Mont-Royal.  _________________ Il vaut mieux prendre le métro que de se jeter devant. |
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einstein
Inscrit le: 19 Aoû 2004 Messages: 1160 Localisation: Rive-nord de Montréal
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Benoit Clairoux
Inscrit le: 01 Juil 2002 Messages: 1396 Localisation: Montréal (Verdun)
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Posté le: Sam Jan 22, 2005 1:35 pm Sujet du message: |
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| Envelobus a écrit: | | Qu'on cesse de regarder en Europe, où les villes ont une histoire fort différente des nôtres, et qu'on regarde plutôt ce qui se passe plus près de nous, en Amérique. |
Tout à fait d'accord. Je trouve que M. Bergeron se tire dans le pied en prenant toujours en exemple les tramways européens! Cela fait peut-être chic dans une présentation, mais dès qu'un opposant aux tramways lève la main et affirme que l'Amérique du Nord, ce n'est pas l'Europe et patati et patata, c'est foutu...
Je crois que les partisans du retour des tramways devraient plutôt parler de la vingtaine de SLR en service aux États-Unis: Baltimore, Boston, Buffalo, Cleveland, Dallas, Denver, Houston, Jersey City, Los Angeles, Minneapolis-St. Paul, Philadephie, Pittsburgh, Portland, Sacramento, Salt Lake City, San Diego, San Francisco, San Jose, St. Louis, Tacoma... La liste s'allonge d'année en année. Sans oublier les SLR canadiens de Calgary et Edmonton! Je ne dis pas que tous ces réseaux fonctionnent à merveille, qu'ils ont été réalisés à un prix raisonnable et que tout le monde en est satisfait, mais au moins, avec ces exemples concrets de tramways en sol nord-américain, la discussion ne risque pas de se terminer en queue de poisson comme c'est malheureusement trop souvent le cas. |
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Lunik

Inscrit le: 07 Avr 2002 Messages: 6827 Localisation: Braine-le-Compte, 7090, Belgique
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Posté le: Dim Jan 23, 2005 11:46 pm Sujet du message: |
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autrement dit, un trolleybus !
ou j'espère qu'on aura pas le TVR (ou le trogui) de Ville de Nancy (France) ils ont beaucoup, mais beaucoups de problèmes avec leur Tram sur pneu ! _________________ STIB - Bougeons mieux !
MIVB - Goed op weg ! |
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MVT

Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 337 Localisation: Montréal
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Posté le: Mer Jan 26, 2005 5:38 pm Sujet du message: |
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| MVT a écrit: | | Je demanderai au conférencier s'il peut mettre à notre disposition le texte ou la présentation visuelle qu'il aura préparés. J'aurai bien voulu participer mais je serai à l'extérieur ce soir-là! |
Marc Blanchet, le conférencier, m'a indiqué qu'il ne pouvait pas distribuer les images présentées (car elles lui ont été prêtées) et que la présentation était surtout verbale...Je suis content que la conférence ait plu aux participant-e-s! _________________ Antoine Thomasset-Laperrière, ing.
Conseiller en transports et mobilité
MVT TRANSPORT CONSEIL
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Envelobus

Inscrit le: 20 Oct 2002 Messages: 3737
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Posté le: Mer Jan 26, 2005 9:15 pm Sujet du message: |
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| Lunik a écrit: |
autrement dit, un trolleybus !
ou j'espère qu'on aura pas le TVR (ou le trogui) de Ville de Nancy (France) ils ont beaucoup, mais beaucoups de problèmes avec leur Tram sur pneu ! |
J'ai parlé avec des gens de la région de Nancy. Le TVR n'est pas parfait, loin de là, mais l'image que les puristes du rail en ont fait est largement exagérée (il y a plusieurs histoires abracadabrantes qui circulent dans les forums de type tramway.org qui en mettent et en remettent, grossissant tout - et les gens qui fréquentent ces forums sont maintenant bien silencieux sur le tramway de Bordeaux, qui est depuis son lancement d'une fiabilité plus que douteuse, peut-être comparable à celle du TVR de Nancy).
Néanmoins, je ne crois pas du tout à un système comme le TVR (une sorte de tramway sur pneus) à Montréal. L'hiver pourrait lui rendre la vie difficile (il neige aussi à Nancy et à Caen, mais pas autant qu'ici), et si les ingénieurs qui construisent sa voie sont les mêmes que ceux qui ont conçu nos rues, il risquerait d'avoir un roulement très cahoteux après deux ou trois hivers... |
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