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metrodemontreal.com
Un lieu de discussion du transport en commun de Montréal et d'ailleurs
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Message |
Jean-Francois
Inscrit le: 06 Fév 2002
Messages: 461
Localisation: Laval
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 Posté le: Ven Mai 30, 2003 4:45 pm Sujet du message: Ca vas mal pour Air Canada |
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L'avenir d'air canada ce joue ce week-end . Si les négociation avec les pilote echoue .. elle pourrait bien fermer ....
| Citation: | Air Canada (AC), qui n'est pas encore parvenue à un accord avec ses pilotes sur des réductions de coûts, a obtenu un délai jusqu'à dimanche pour tenter d'y arriver.
À la demande du transporteur, le juge James Farley, de la Cour supérieure de l'Ontario, a accepté cet après-midi de prolonger jusqu'à samedi à minuit le temps accordé aux deux parties pour s'entendre. Il a leur a aussi ordonné de recommencer à négocier dès 18h00 ce soir, et les a soumises à une médiation forcée.
La direction et les pilotes devront revenir en Cour dimanche matin. Le juge Farley pourra alors entériner un accord, en imposer un ou encore décréter la liquidation d'Air Canada.
Le syndicat des pilotes, qui a fait une nouvelle offre à son employeur ce matin, est le seul de neuf syndicats à ne pas encore s'être entendu avec ce dernier sur une manière de réduire les coûts de main-d'oeuvre pour éviter une faillite.
Air Canada, qui perd 5M$ par jour, n'a pas assez de liquidités présentement pour couvrir plus que la moitié de ses obligations financières contractées depuis le recours à la loi sur les faillites, selon le superviseur comptable de sa restructuration, la firme Ernst&Young.
L'entreprise cherchait jusqu'à récemment à réduire de 770M$ ses coûts de main d'oeuvre annuels, mais ses avocats soutiennent maintenant que compte tenu de sa situation de plus en plus critique, il lui faut couper 1G$. Les accords déjà conclus sont censés lui permettre des économies de 609M$, et c'est 250M$ qui sont attendus des pilotes.
Ces derniers disent qu'ils sont de bonne foi, mais qu'on leur réclame des concessions inéquitables.
«Les pilotes sont prêts à faire leur part pour la restructuration d'Air Canada, mais ce qu'on leur demande, c'est d'assumer le tiers des réductions de coûts de main-d'oeuvre alors qu'ils représentent environ 10 % de tous les employés et 25 % de la masse salariale», a soutenu hier devant la cour l'avocat de l'Association des pilotes, Richard Jones.
Mais selon les plus récentes informations, la question du pilotage des jets régionaux s'impose aussi comme un point de divergence majeur. La filiale régionale du transporteur, Jazz, a en effet conclu avec ses propres pilotes une entente leur donnant la main haute sur toutes les liaisons d'Air Canada en Amérique du Nord, effectuées avec des avions de 75 passagers ou moins. L'Association des pilotes d'Air Canada y voit une menace pour les conditions de travail de ses membres.
Le titre d'Air Canada, sur lequel les transactions ont été interrompues cet après-midi, a clôturé à 1,67$, en baisse de 0,08$ ou 4,57%.
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citer du site la presse affaire .
Dernière édition par Jean-Francois le Ven Mai 30, 2003 4:48 pm; édité 1 fois |
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Lunik
Inscrit le: 07 Avr 2002
Messages: 6827
Localisation: Braine-le-Compte, 7090, Belgique
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| Posté le: Ven Mai 30, 2003 4:48 pm Sujet du message: |
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j'espère bien que les pilotes vont bien faire des concessions, sinon, ils vont devoir en faire d'une manière ou d'une autre... s'il perdent leur emploi
_________________
STIB - Bougeons mieux !
MIVB - Goed op weg ! |
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Envelobus
Inscrit le: 20 Oct 2002
Messages: 3737
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| Posté le: Ven Mai 30, 2003 7:14 pm Sujet du message: |
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| Lunik a écrit: | | j'espère bien que les pilotes vont bien faire des concessions, sinon, ils vont devoir en faire d'une manière ou d'une autre... s'il perdent leur emploi |
Mais ils savent très bien que les concessions qu'ils pourraient faire ne sont qu'une goutte d'eau dans... Bon, peut-être pas dans l'océan, mais dans la tasse...
Air Canada ne fermera pas. Mais on doit s'attendre à la voir fondre d'au moins 50 %. Elle va se départir de ses B747, de ses B737, éventuellement de ses B767 et va exploiter une flotte de plus petits appareils (les Regional Jet) et réduite.
Il y a un sursis jusqu'à dimanche matin. |
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Lunik
Inscrit le: 07 Avr 2002
Messages: 6827
Localisation: Braine-le-Compte, 7090, Belgique
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| Posté le: Sam Mai 31, 2003 12:17 am Sujet du message: |
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croison nous les doigts quand même !
_________________
STIB - Bougeons mieux !
MIVB - Goed op weg ! |
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Envelobus
Inscrit le: 20 Oct 2002
Messages: 3737
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| Posté le: Sam Mai 31, 2003 5:59 am Sujet du message: |
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L'éventuelle disparition d'Air Canada est loin d'être un drame ou une catastrophe. Il y a des besoins en transport aérien et dans ce cas, de nouvelles sociétés aériennes plus petites et plus souples prendront la relève du monstre.
Car en bouffant Canadien qui avait déjà bouffé Nordair et Wardair, Air Canada est devenu un monstre vulnérable (comme ceux qui sont au sommet de la chaîne alimentaire  |
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Nuitari
Inscrit le: 19 Mai 2002
Messages: 1011
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| Posté le: Lun Juin 02, 2003 4:23 am Sujet du message: |
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| Envelobus a écrit: | L'éventuelle disparition d'Air Canada est loin d'être un drame ou une catastrophe. Il y a des besoins en transport aérien et dans ce cas, de nouvelles sociétés aériennes plus petites et plus souples prendront la relève du monstre.
Car en bouffant Canadien qui avait déjà bouffé Nordair et Wardair, Air Canada est devenu un monstre vulnérable (comme ceux qui sont au sommet de la chaîne alimentaire |
a part le petit detail que Air Canada est la compagnie aerienne qui exploite le plus de vols entre le canada et le monde ainsi que beaucoup de vols inter canada sa mort et sa disparition immediate causerait un bordel incroyable.
Juste a voir ce qui est arrive quand Canada 3000 a ferme, et ce n'etait qu'une petite compagnie surtout locale et destinations soleil.
Air Canada est vital pour l'economie canadienne au niveau internationale et sa disparition pourrait provoquer une chute substentielle de l'economie (qui a deja mange une volee a cause du SRAS). |
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marcelfallu
Inscrit le: 23 Oct 2002
Messages: 1534
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| Posté le: Lun Juin 02, 2003 10:20 am Sujet du message: |
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Silence total des médias... Air Canada a conclu une entente de compression des coûts de l'ordre d'un milliard $. La compagnie en était à quelques heures de la faillite obligatoire (décrétée par un juge ontarien en cas d'échec des négos). La compagnie survit, mais pour combien de temps encore ?
Si la compagnie faisait faillite, je crois que le fédéral devrait nationaliser et restructurer complètement l'entreprise à l'aide d'experts du monde des affaires afin de la rendre «achetable» par des intérêts privés à court terme. Toutefois, je ne vois pas trop comment on pourrait éviter autrement la paralysie à court terme et l'invasion des entreprises américaines à moyen terme.
Voici l'intégrale du communiqué de presse:
| Citation: | Communiqués de presse
A l'attention des rédacteurs financiers:
Air Canada conclut un accord préliminaire avec l'APAC pour un réalignement total des coûts de main-d'oeuvre de 1,1 milliard de dollars
MONTREAL, le 1 juin /CNW Telbec/ - Air Canada a confirmé avoir conclu
plus tôt aujourd'hui un accord préliminaire sur le réalignement des coûts de
main-d'oeuvre avec l'Association des pilotes d'Air Canada (APAC), qui
représente les 3150 pilotes de son exploitation principale. Cette entente
permet à Air Canada de réduire ses coûts de main-d'oeuvre de 1,1 milliard de
dollars par année sur une base consolidée.
"L'APAC était confrontée à des enjeux uniques et complexes. Bien que les
sacrifices consentis dans l'accord préliminaire soient difficiles, ils sont
inévitables pour assurer l'avenir d'Air Canada", a affirmé Robert Milton,
président et chef de la direction.
Des accords préliminaires ont été conclus la semaine dernière avec
l'Association des machinistes et des travailleurs et travailleuses de
l'aérospatiale (AIMTA), le SCFP, les TCA (division du transport aérien) et la
CALDA, qui représentent respectivement les 11 000 employés des services
techniques et de l'exploitation des aéroports, les 6700 agents de bord, les
6000 agents - Ventes et Service clientèle et préposés à l'affectation des
équipages et les 100 régulateurs de vol de la Société. Des accords
préliminaires ont également été conclus avec tous les syndicats représentant
les employés d'Air Canada Jazz, soit la Airline Pilots Association (ALPA), la
CALDA, le SCFP et les Teamsters du Canada.
"Je félicite les dirigeants syndicaux pour avoir pris les bonnes
décisions dans des circonstances difficiles afin d'assurer la survie de cette
grande société aérienne, ajoute Robert Milton. Je suis conscient que cette
période a été pénible et inquiétante pour tous les employés d'Air Canada. La
ratification de tous les accords préliminaires permettra d'établir les bases
pour aller de l'avant avec les bailleurs, prêteurs, fournisseurs principaux et
autres parties prenantes.
"Le juge Warren Winkler a dirigé le processus de médiation de façon
extrêmement disciplinée et concentrée, en tenant compte de l'urgence de
réduire les coûts sans attendre dans le cadre de la LACC. Il aurait été
impossible de parvenir à ce résultat positif dans les délais prescrits sans
les efforts inlassables du juge Winkler et de Murray MacDonald, de chez Ernst
& Young, le contrôleur nommé par la Cour.
"Ces obstacles importants dans le cadre de notre restructuration étant
derrière nous, je tiens à rassurer nos clients que l'exploitation se poursuit
normalement et je les encourage à continuer de réserver auprès d'Air Canada en
toute confiance", de conclure M. Milton.
Les accords préliminaires permettront de réduire les coûts de main-
d'oeuvre de 766 millions de dollars (incluant les avantages sociaux) au sein
de l'exploitation principale, sans compter les économies de 120 millions de
dollars qui proviendront du personnel cadre et non syndiqué. Les économies
supplémentaires réalisées par la diminution de la taille du réseau devraient
permettre de récupérer 110 millions de dollars. Dans le cadre de ces accords
préliminaires, Air Canada Jazz diminuera ses coûts de main-d'oeuvre de 110
millions de dollars, portant les réductions totales à 1,1 milliard de dollars.
Les réductions de coûts seront atteintes principalement grâce à
l'amélioration de la productivité, ainsi que par des compressions d'effectif
et des baisses salariales. Les différents syndicats annonceront eux-mêmes à
leurs membres respectifs le détail des ententes conclues. Ces ententes doivent
être ratifiées par les membres des syndicats visés. Air Canada entreprendra
des discussions dans les prochains jours avec les syndicats à l'extérieur du
Canada afin d'obtenir des réductions de coûts appropriées.
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Envelobus
Inscrit le: 20 Oct 2002
Messages: 3737
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| Posté le: Lun Juin 02, 2003 7:56 pm Sujet du message: |
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| Nuitari a écrit: |
a part le petit detail que Air Canada est la compagnie aerienne qui exploite le plus de vols entre le canada et le monde ainsi que beaucoup de vols inter canada sa mort et sa disparition immediate causerait un bordel incroyable.
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Et pourquoi donc ? S'il y a des besoins en transport aérien, ils seront comblés par d'autres.
| Citation: |
Juste a voir ce qui est arrive quand Canada 3000 a ferme, et ce n'etait qu'une petite compagnie surtout locale et destinations soleil.
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Sont disparues du décor au cours des 20 dernières années : Nordair, Wardair, Nationair, Quebecair, Canadian, Inter-Canadien, Intair, et, dans d'autres pays, Sabena, Swissair, Air Liberté, Minerve, et bien d'autres...
C'est un monde en mutation. Les géants ont bouffé les nains, mais les géants finissent par devenir des dinosaures et meurent à leur tour, de sorte que d'autres nains naissent.
| Citation: |
Air Canada est vital pour l'economie canadienne au niveau internationale et sa disparition pourrait provoquer une chute substentielle de l'economie (qui a deja mange une volee a cause du SRAS). |
On a accusé le gouvernement fédéral d'avoir tué le train de voyageur en soutenant trop l'aviation. Maintenant que le fédéral n'aide plus l'aviation (privatisation d'Air Canada, privatisation des services de contrôle aérien (Nav Canada), vente des aéroports fédéraux à des intérêts régionaux...), qui sait si on n'assistera pas à un retour du pendule... M. Collenette aime bien Via Rail (même si c'est un canard boiteux). |
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Nuitari
Inscrit le: 19 Mai 2002
Messages: 1011
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| Posté le: Dim Juin 08, 2003 3:57 am Sujet du message: |
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| Envelobus a écrit: |
Et pourquoi donc ? S'il y a des besoins en transport aérien, ils seront comblés par d'autres.
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Oui ma ca prendras du temps, assez pour causer beaucoup de degat a l'economie canadienne.
| Envelobus a écrit: |
Sont disparues du décor au cours des 20 dernières années : Nordair, Wardair, Nationair, Quebecair, Canadian, Inter-Canadien, Intair, et, dans d'autres pays, Sabena, Swissair, Air Liberté, Minerve, et bien d'autres...
C'est un monde en mutation. Les géants ont bouffé les nains, mais les géants finissent par devenir des dinosaures et meurent à leur tour, de sorte que d'autres nains naissent.
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Beaucoup de ses compagnies ont ete rachetees par d'autres compagnies et geenrallement il n'y avait personne d'abondonne a leur sort...
| Envelobus a écrit: |
On a accusé le gouvernement fédéral d'avoir tué le train de voyageur en soutenant trop l'aviation. Maintenant que le fédéral n'aide plus l'aviation (privatisation d'Air Canada, privatisation des services de contrôle aérien (Nav Canada), vente des aéroports fédéraux à des intérêts régionaux...), qui sait si on n'assistera pas à un retour du pendule... M. Collenette aime bien Via Rail (même si c'est un canard boiteux). |
A moins de serieux investissements, le train voyageur restera toujours boiteux au Canada, les distances sont beaucoup trop longues et la densite est beaucoup trop faible pour instaurer un service de qualite a bas prix.
Le gouvernement devrait favoriser les 2 industries, elles ont toutes leurs avantages et inconveniant. Par exemple Toronto-Montreal serait bon pour un TGV aux heures tandis que Montreal - Iqaluit devrait etre en avion.
Sauf qu'avoir un TGV aux heures coute cher, n'est pas pret d'arriver avec le trainage de pattes, faque aussi bien aider Air Canada a le faire. A par Air Canada il y a quoi ?
Jetsgo a un lien de 1 a 3 fois par jour, ce qui ne represente pas beaucoup de volume.
Canjet le fait a raison de 1 a 2 vols par jour.
Westjet ne l'assure pas.
Air Canada en a 20.
Imagine remplacer ca si ca beche d'un coup! |
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Envelobus
Inscrit le: 20 Oct 2002
Messages: 3737
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| Posté le: Lun Juin 09, 2003 5:36 pm Sujet du message: |
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| Nuitari a écrit: |
A moins de serieux investissements, le train voyageur restera toujours boiteux au Canada, les distances sont beaucoup trop longues et la densite est beaucoup trop faible pour instaurer un service de qualite a bas prix.
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Ce qui coûte cher et rend le train non viable, c'est de vouloir desservir tout le Canada coast to coast, coûte que coûte...
Québec-Montréal, ce n'est pas viable pour le moment. L'autocar fait le travail. Idem pour Montréal-Ottawa. Mais si le train avait été moins politique et qu'on s'était concentré sur Montréal-Toronto, un liaison très viable, les choses ne seraient pas ce qu'elles sont aujourd'hui.
C'est le même malaise que nos transports urbains qui tentent de desservir toutes les petites rues de la lointaine banlieue. Sous prétexte de préserver l'universalité du service, on fait en sorte qu'une partie du réseau canibalise l'autre partie. Les lignes non viables canibalisent les viables, et c'est tout le système qui en souffre. |
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marcelfallu
Inscrit le: 23 Oct 2002
Messages: 1534
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| Posté le: Mar Juin 10, 2003 9:18 am Sujet du message: |
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| Envelobus a écrit: | | Nuitari a écrit: |
A moins de serieux investissements, le train voyageur restera toujours boiteux au Canada, les distances sont beaucoup trop longues et la densite est beaucoup trop faible pour instaurer un service de qualite a bas prix.
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Ce qui coûte cher et rend le train non viable, c'est de vouloir desservir tout le Canada coast to coast, coûte que coûte...
Québec-Montréal, ce n'est pas viable pour le moment. L'autocar fait le travail. Idem pour Montréal-Ottawa. Mais si le train avait été moins politique et qu'on s'était concentré sur Montréal-Toronto, un liaison très viable, les choses ne seraient pas ce qu'elles sont aujourd'hui.
C'est le même malaise que nos transports urbains qui tentent de desservir toutes les petites rues de la lointaine banlieue. Sous prétexte de préserver l'universalité du service, on fait en sorte qu'une partie du réseau canibalise l'autre partie. Les lignes non viables canibalisent les viables, et c'est tout le système qui en souffre. |
Quoi, on va avoir des systèmes de transports publics qui vont desservir 1/4 de la superficie de la ville ? Ou du pays ?  L'universalité est un principe important. L'erreur, selon moi, est de vouloir desservir les liaisons non viables avec les mêmes moyens que les lignes à haute fréquence, id est des bus de 12 mètres ou de longs trains, etc. |
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Envelobus
Inscrit le: 20 Oct 2002
Messages: 3737
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| Posté le: Mar Juin 10, 2003 5:29 pm Sujet du message: |
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| marcelfallu a écrit: |
Quoi, on va avoir des systèmes de transports publics qui vont desservir 1/4 de la superficie de la ville ? Ou du pays ?
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Quand 1/4 de la population de la ville ou du pays seront adéquatement desservie par les TEC, la part de fréquentation des TEC quadruplera, sinon davantage.
| Citation: |
L'universalité est un principe important.
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C'est un principe. Si on en fait un dogme, on avale n'importe quoi au nom de l'universalité.
Que les soins médicaux ou l'éducation soient accessibles à tous sans égard à la fortune, soit ! On ne choisit pas toujours sa fortune.
Mais que les transports en commun soient accessibles à tous, sans égard à l'endroit où certains vont se réfugier pour fuir les coûts inhérents à la vie en société, et qu'au nom de l'universalité, on leur fournisse un service urbain, à des tarifs urbains, alors qu'on a choisi de se réfugier en lointaine banlieue, c'est autre chose. On ne choisit pas sa fortune, mais on choisit dans une large mesure l'endroit où on va habiter.
| Citation: |
L'erreur, selon moi, est de vouloir desservir les liaisons non viables avec les mêmes moyens que les lignes à haute fréquence, id est des bus de 12 mètres ou de longs trains, etc. |
C'est la centralisation de la gestion qui cause ce problème. |
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