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Métro vert, autobus gris

 
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Jean-Marie Hachey



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MessagePosté le: Jeu Sep 02, 2010 11:46 am    Sujet du message: Métro vert, autobus gris Répondre en citant

Métro vert, autobus gris

La Presse
Publié le 02 septembre 2010 à 05h00 | Mis à jour à 10h04
Martin Croteau

Le métro de Montréal est l'un des plus propres et efficaces du monde, mais le parc d'autobus de la Société de transport de Montréal (STM) est l'un des plus polluants, révèle une étude menée par deux chercheurs de l'Imperial College de Londres. Un problème auquel le transporteur s'attaquera dès l'an prochain. […]
http://www.cyberpresse.ca/actualites/regional/montreal/201009/01/01-4311860-metro-vert-autobus-gris.php
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Jean-Marie Hachey
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samuelmath



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MessagePosté le: Sam Sep 25, 2010 2:24 am    Sujet du message: Re: Métro vert, autobus gris Répondre en citant

Jean-Marie Hachey a écrit:
"Le métro de Montréal est l'un des plus propres et efficaces du monde"




Peut-être propre, mais surement pas efficace. Et justement, on veut améliorer le réseau en y mettant des tramways/SLR/métros pour enlever une bonne flotte d'autobus dans les parages. Et c'est bien beau que l'on ait un métro qui fonctionne à l'hydro-électricité à 100%, sauf qu'en ne faisant aucun nouveua projet, le smog des automobiles en ville est 100 fois pire qu'une usine d'électricité au charbon dans la campagne. Propre ils disent?

C'est surement que l'on manque de ressources électriques au Québec. Il serait grand temps d'arrêter de toujours compter sur nos barrages hydro-électriques et de faire des usines d'électricité dépendant sur autre chose que nos sources d'eau (charbon, nucléaire, micro-ondes, solaire, etc.)
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Rotax



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MessagePosté le: Sam Sep 25, 2010 8:16 pm    Sujet du message: Re: Métro vert, autobus gris Répondre en citant

samuelmath a écrit:




Peut-être propre, mais surement pas efficace. Et justement, on veut améliorer le réseau en y mettant des tramways/SLR/métros pour enlever une bonne flotte d'autobus dans les parages. Et c'est bien beau que l'on ait un métro qui fonctionne à l'hydro-électricité à 100%, sauf qu'en ne faisant aucun nouveua projet, le smog des automobiles en ville est 100 fois pire qu'une usine d'électricité au charbon dans la campagne. Propre ils disent?

C'est surement que l'on manque de ressources électriques au Québec. Il serait grand temps d'arrêter de toujours compter sur nos barrages hydro-électriques et de faire des usines d'électricité dépendant sur autre chose que nos sources d'eau (charbon, nucléaire, micro-ondes, solaire, etc.)


Attends... peux-tu relire ton message? Parce que moi je n'ai rien compris à ce que tu essaies de dire. C'est quoi le lien entre l'hydroélectricité et le smog créé par les autos?
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samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
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Localisation: Brossard

MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 1:30 am    Sujet du message: Re: Métro vert, autobus gris Répondre en citant

Rotax a écrit:
Attends... peux-tu relire ton message? Parce que moi je n'ai rien compris à ce que tu essaies de dire. C'est quoi le lien entre l'hydroélectricité et le smog créé par les autos?


Le même lien qu'avec un autre mode de fournissage d'énergie (polluant ou non, voire à augmenter le prix le moins qu'il serait polluant) versus la dminution du smog à Montréal avec le TEC, sauf mets ça à l'inverse d'une certaine manière.

Je vais expliquer mieux: on a lu souvent dans les journaux que l'on abuse trop de l'hydro-électricité en ayant fait beraucoup de barrages hydro-éléectiques dans le passé. Presque 70% de notre électricité proviennent de l'hydro-électricité. Si l'on veut exploiter des nouveaux tramways et prolongement s de métro, il faut plus d'électricité. Donc la solution "naturelle" du Québec serait d'ajouter un ou des barrages. Sauf qu'après les répercussions des amérindiens en 1998 en Gaspésie sur la 138 et leur revendications, sans compter que l'on défaune tragiquement la nature et que l'on ne reçoit plus les mêmes cours d'eau naturels (on peut même voir la preuve dans les cours d'eau à Montréal), il serait grand temps de s'orienter vers un mode d'électricité plus efficace, voire à opter pour les moins polluants (micro-ondes, solaire, héoliennes, etc.). Car faire des barrages, c'est rendu plus que limité au Québec, on a pris possesion de beaucoup trop de cours d'eau ces dernières années.

En tout cas, c'était mon point de vue.
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Rotax



Inscrit le: 02 Déc 2009
Messages: 2701
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MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 10:45 am    Sujet du message: Re: Métro vert, autobus gris Répondre en citant

Citation:
Le même lien qu'avec un autre mode de fournissage d'énergie (polluant ou non, voire à augmenter le prix le moins qu'il serait polluant) versus la dminution du smog à Montréal avec le TEC, sauf mets ça à l'inverse d'une certaine manière.

Je vais expliquer mieux: on a lu souvent dans les journaux que l'on abuse trop de l'hydro-électricité en ayant fait beraucoup de barrages hydro-éléectiques dans le passé. Presque 70% de notre électricité proviennent de l'hydro-électricité. Si l'on veut exploiter des nouveaux tramways et prolongement s de métro, il faut plus d'électricité. Donc la solution "naturelle" du Québec serait d'ajouter un ou des barrages. Sauf qu'après les répercussions des amérindiens en 1998 en Gaspésie sur la 138 et leur revendications, sans compter que l'on défaune tragiquement la nature et que l'on ne reçoit plus les mêmes cours d'eau naturels (on peut même voir la preuve dans les cours d'eau à Montréal), il serait grand temps de s'orienter vers un mode d'électricité plus efficace, voire à opter pour les moins polluants (micro-ondes, solaire, héoliennes, etc.). Car faire des barrages, c'est rendu plus que limité au Québec, on a pris possesion de beaucoup trop de cours d'eau ces dernières années.

En tout cas, c'était mon point de vue.


Bon, là c'est clair!

Mais sais-tu pourquoi on fait des centrales hydroélectriques et des barrages? Parce que l'eau, c'est notre plus grande ressource. Oui, un barrage ça coûte cher, mais une centrale hydroélectrique peut être exploitée pendant plus d'un siècle. C'est pratiquement impossible de faire ça avec tout autre type de centrale. De plus, ça ne produit aucun gaz à effet de serre. C'est ce qui nous permet d'avoir une énergie propre et des tarifs d'électricité très bas.

Bien sûr, ce qui est dommage, ce sont les réservoirs créés par les barrages qui peuvent détruire quelques dizaines de km² de végétation. Cependant, ce ne sont pas toutes les centrales qui nécessitent un barrage. Il existe des centrales qui sont dites "au fil de l'eau" où c'est juste le courant de la rivière qui fait tourner les turbines, pour autant que le courant de la rivière est suffisamment puissant. Aucun réservoir n'est nécessaire. Les centrales Rivière-des-Prairies, Carillon, Beauharnois et LG-1 fonctionnent sur ce principe.

La centrale Beauharnois :


Mais je suis d'accord avec toi en ce qui a trait à diversifier nos sources d'énergie. L'éolien serait intéressant sur la Côte-Nord ou dans le golfe du Saint-Laurent. Les centrales nucléaires ont l'avantage de pouvoir être construites à proximité des grands centres et les réacteurs de dernière générations de réacteurs produisent de moins en moins de résidus radioactifs. On pourrait même investir dans la fusion nucléaire.
Par contre les centrales solaire oublie ça... il ne fait pas assez soleil ici (surtout en hiver) et les centrales au charbon j'aime pas trop... même s'il existe des centrales au charbon un peu plus propres (centrales à cycle combiné), ça voudrait dire qu'il nous faudrait importer du charbon.

Mais tu sais quoi? Le plus simple serait de se procurer des équipements qui consomment moins d'électricité. Comme ça, pas besoin de construire plus de centrales électriques. Nos futures rames MR-08 seront tellement plus efficaces que les MR-63 qu'elles généreront beaucoup moins de chaleur, ce qui diminuera la température dans les stations de 4 ou 5 degrés. Je ne serais pas surpris de voir la facture en électricité de la STM diminuer lorsque les MR-08 commenceront à faire leur apparition.
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MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 11:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

mais la centrale de beauharnois est une tragedie ecologique. a cause de cette centrale le chemin du fleuve naturel est vide lhiver et a un peu deau lete a cause des barrages de retention. le canal beauharnois bouge beaucoup trop vite pour soutenir de la vie marine
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