metrodemontreal.com Index du Forum metrodemontreal.com
Un lieu de discussion du transport en commun de Montréal et d'ailleurs
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Traversée du fleuve!
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    metrodemontreal.com Index du Forum -> Visions pour le transport collectif
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
erj-boy



Inscrit le: 07 Juil 2008
Messages: 1399
Localisation: NDG

MessagePosté le: Lun Aoû 13, 2012 12:44 pm    Sujet du message: Traversée du fleuve! Répondre en citant

Je me demandais s'il ne serait pas possible de construire un système style SeaBus à Montréal, disons qui relierait le boulevard Pie-IX au chemin de Chambly par exemple. Un traversier qui passe toutes les 5 minutes en pointe, relié à de nombreuses lignes de bus. Est-ce que ça fonctionnerait?
_________________
xav
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Asakha



Inscrit le: 01 Juin 2008
Messages: 1126

MessagePosté le: Lun Aoû 13, 2012 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Autre le fait qu'au bout de Pie-IX se trouve le port de Montréal ? Je vois mal des traversiers faire l'aller-retour avec le traffic du port (trains, camions et bateaux) en plus ! Le pont Jacques-Cartier et le pont-tunnel Lafontaine sont bien assez proches !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nanar



Inscrit le: 08 Mai 2008
Messages: 1172
Localisation: Lyon (France) - âge : 60 ans

MessagePosté le: Lun Aoû 13, 2012 2:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le Pont J.Cartier est à plus de 2,5 km et le tunnel Lafontaine à plus de 4,5 km.
J'aime bien l'idée de Erj-Boy . Il faudrait construire une estacade qui partirait du croisement Pie-IX Notre-Dame,
passerait au dessus de rails et des terre-pleins, et qui amènerait les bus jusqu'à une boucle au dessus de l'eau.
Quelque chose comme ceci :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=205302552291948034273.00046c417cb295f333104&msa=0&ll=45.54748,-73.530818&spn=0.000941,0.002615

.


Dernière édition par nanar le Mer Aoû 15, 2012 5:57 am; édité 2 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
angel_anjou



Inscrit le: 18 Oct 2002
Messages: 778
Localisation: Montreal

MessagePosté le: Lun Aoû 13, 2012 4:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Trop compliqué et dangereux malheureusement pour que ce soit possible...

La présence du port et ses voies ferrées sans compter la circulation maritime compliquent le tout. Il y a aussi l'usine de sucre Lantic qui se trouve à cet endroit.

Ajoutez à ça la rue Notre-Dame qui est déjà saturé. En suposant que les autorités trouvent un moyen de faire opérer une gare de "Seabus" à cet endroit, la congestion va augmenter dans le secteur en plus de troubler les activités du port.

L'extrémité est ou le coeur même du Vieux-Port serait mieux pour ce genre de projet.
_________________
Formation: 15 mai 2013
CT Legendre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
giro
Administrateur


Inscrit le: 30 Mai 2001
Messages: 2321
Localisation: Sainte-Catherine

MessagePosté le: Lun Aoû 13, 2012 8:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

angel_anjou a écrit:
Trop compliqué et dangereux malheureusement pour que ce soit possible...

La présence du port et ses voies ferrées sans compter la circulation maritime compliquent le tout. Il y a aussi l'usine de sucre Lantic qui se trouve à cet endroit.

Ajoutez à ça la rue Notre-Dame qui est déjà saturé. En suposant que les autorités trouvent un moyen de faire opérer une gare de "Seabus" à cet endroit, la congestion va augmenter dans le secteur en plus de troubler les activités du port.

L'extrémité est ou le coeur même du Vieux-Port serait mieux pour ce genre de projet.


Plus un stationnement incitatif et possiblement des problèmes reliés au gel.
_________________
Gilles Roger, modérateur

« L'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile, alors que l'inverse est totalement impossible. »
Woody Allen
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
erj-boy



Inscrit le: 07 Juil 2008
Messages: 1399
Localisation: NDG

MessagePosté le: Mar Aoû 14, 2012 10:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ok. Bin je lançais une idée comme ça... Au début je me demandais si on ne devrait pas construire ponts ou tunnels dans les axes pie-IX, Dickson, etc. Puis je me suis dit qu'un SeaBus serait peut être une meilleure solution. POur l'est en tout cas!
_________________
xav
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
giro
Administrateur


Inscrit le: 30 Mai 2001
Messages: 2321
Localisation: Sainte-Catherine

MessagePosté le: Mer Aoû 15, 2012 4:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

erj-boy a écrit:
Ok. Bin je lançais une idée comme ça... Au début je me demandais si on ne devrait pas construire ponts ou tunnels dans les axes pie-IX, Dickson, etc. Puis je me suis dit qu'un SeaBus serait peut être une meilleure solution. POur l'est en tout cas!


C'est pas une mauvaise idée en soi. Faut juste prévoir les tenants et aboutissants avant d'acheter le premier traversier piétonnier
_________________
Gilles Roger, modérateur

« L'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile, alors que l'inverse est totalement impossible. »
Woody Allen
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Rotax



Inscrit le: 02 Déc 2009
Messages: 2689
Localisation: Laval

MessagePosté le: Mer Aoû 15, 2012 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi pas un téléphérique tant qu'à faire? Ça passe facilement au-dessus des obstacles, ça prend peu d'espace au sol (à part les stationnements incitatifs, mais si on en fait juste du côté de Longueuil c'est peut-être plus facilement réalisable), c'est 100% électrique et silencieux et ça a une fréquence super grande (une cabine aux 30 secondes, capacité allant de 3000 à 8000 personnes/heure/direction), sans compter que c'est super fiable et sécuritaire.

Un bon téléphérique 3S rapide revient à environ 20M $ du kilomètre (un téléphérique entre le boul. Pie-IX et Longueuil coûterait donc environ 40M $), ce qui est probablement moins cher qu'un traversier... sans compter les coûts d'opération du téléphérique qui sont pas mal plus bas que celui d'un traversier.

On pourrait avoir tout un réseau de "Métrocâble" au-dessus du fleuve, en fait.
_________________
Mets tes lunettes et écoute comme ça sent bon!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Asakha



Inscrit le: 01 Juin 2008
Messages: 1126

MessagePosté le: Jeu Aoû 16, 2012 5:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Rotax, il faut quelques kilomètres de plus du coté de Montréal, pour rejoindre au moins la station de métro ! Tu ne peux pas laisser tout les usagers sur le bord de Notre-Dame !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nanar



Inscrit le: 08 Mai 2008
Messages: 1172
Localisation: Lyon (France) - âge : 60 ans

MessagePosté le: Jeu Aoû 16, 2012 7:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pas "quelques" km mais 1,6 km. D'ailleurs, pas dit que ce soit nécessaire.
Mais un Bus Rapid Transit sur Pie-IX - jusqu'à la gare nord du télécabine - ça serait bien
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Agora-Lyon



Inscrit le: 24 Jan 2009
Messages: 782
Localisation: Lyon-France

MessagePosté le: Jeu Aoû 16, 2012 3:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rotax a écrit:
Pourquoi pas un téléphérique tant qu'à faire?


Prenez exemple sur Brest, le projet est très sérieux là-bas ! 15 Millions d'€ pour passer au dessus de l'Arsenal pour moins d'un km de long je crois)
_________________
Bonjour de France ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
Asakha



Inscrit le: 01 Juin 2008
Messages: 1126

MessagePosté le: Jeu Aoû 16, 2012 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me demande juste, rendu là, pourquoi ne pas faire la ligne «blanche» sous Pie-IX et la continuer jusqu'à Longueuil. Le tunnel sous le fleuve pourrait être séparé pour chaque voie, comme ça il y aura tout de même un issue d'urgence.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Rotax



Inscrit le: 02 Déc 2009
Messages: 2689
Localisation: Laval

MessagePosté le: Jeu Aoû 16, 2012 6:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Asakha a écrit:
Je me demande juste, rendu là, pourquoi ne pas faire la ligne «blanche» sous Pie-IX et la continuer jusqu'à Longueuil. Le tunnel sous le fleuve pourrait être séparé pour chaque voie, comme ça il y aura tout de même un issue d'urgence.


À plus long terme on pourra envisager ça, mais l'avantage d'un téléphérique, c'est que ça peut se construire en moins d'un an.

Et s'il faut ajouter 1,6 km pour se rendre au métro Pie-IX, eh bien go! Certaines lignes de téléphérique font jusqu'à 5 km ailleurs...
_________________
Mets tes lunettes et écoute comme ça sent bon!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Asakha



Inscrit le: 01 Juin 2008
Messages: 1126

MessagePosté le: Jeu Aoû 16, 2012 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est que le téléphérique doit quand même éviter le port et Sucre Lanctic, en plus d'arriver dans un quartier résidentiel où il devra être au dessus de la rue.
À Longueuil, il y a la marina, un parc, et encore un quartier résidentiel où il est guère possible de mettre un stationnement.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Rotax



Inscrit le: 02 Déc 2009
Messages: 2689
Localisation: Laval

MessagePosté le: Jeu Aoû 16, 2012 8:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bah, pas besoin d'un gros stationnement incitatif à Longueuil : le RTL prévoit un BHNS sur Roland-Therrien/Bord-de-l'eau. Ça risque d'emmener pas mal de passagers, sans compter les autres lignes sur Chambly et Saint-Charles tout près.
_________________
Mets tes lunettes et écoute comme ça sent bon!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 4042
Localisation: Brossard

MessagePosté le: Jeu Aoû 16, 2012 11:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rotax a écrit:
... c'est 100% électrique et silencieux et ça a une fréquence super grande (une cabine aux 30 secondes, capacité allant de 3000 à 8000 personnes/heure/direction)...


Je ne connais pas trop le domaine Rotax, sauf que c'est impossible d'après moi de faire embarquer 120 passagers aux 30 secondes dans des unités téléphériques.

D'après Wikipedia, le téléphérique de Brest en France a une fréquence aux 3 minutes seulement et ne peut prendre que 1200 passagers à l'heure.

http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9ph%C3%A9rique_de_Brest

Au lieu de faire dépenser 30 millions de $ pour un téléphérique de Pie-IX à Longueuil, je préfère que la STM mette plus de voitures (9 au lieu de 6) sur les rames de métro de la ligne-4 jaune une fois que les MPM-10 seront arrivées.

Une image de celui de Vancouver pour vous rafraichir:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Burrard_Beaver_SeaBus.JPG#file
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
nanar



Inscrit le: 08 Mai 2008
Messages: 1172
Localisation: Lyon (France) - âge : 60 ans

MessagePosté le: Ven Aoû 17, 2012 8:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

samuelmath a écrit:
Rotax a écrit:
... c'est 100% électrique et silencieux et ça a une fréquence super grande (une cabine aux 30 secondes, capacité allant de 3000 à 8000 personnes/heure/direction)...


Je ne connais pas trop le domaine Rotax, sauf que c'est impossible d'après moi de faire embarquer 120 passagers aux 30 secondes dans des unités téléphériques.

Attention tu comptes mal : 120 passagers aux 30 sec ça ferait 14 400 par heure. Personne ne sait faire...
Par contre 3600 personnes par heure, c'est assez courant : cabines de 15 places aux 15 secondes

@Rotax : Ce n'est pas silencieux : A côté d'un pylône, tu l'entends, le bruit des cabines qui passent sur le porteur.


Citation:
D'après Wikipedia, le téléphérique de Brest en France a une fréquence aux 3 minutes seulement et ne peut prendre que 1200 passagers à l'heure.

Juste un détail : le téléphérique de Brest n'existe pas encore.

Il vaut mieux faire des recherches sur "Metrocable Medellin", ou "télécabine Constantine" (Algerie). Ils sont déjà en exploitation.

Voir aussi :
http://www.remontees-mecaniques.net/

Par contre le téléphérique new-yorkais vers Roosevelt Island n'est pas le bon exemple de ce qu'il conviendrait de faire (fréquence et capacité trop faibles)

Citation:
Au lieu de faire dépenser 30 millions de $ pour un téléphérique de Pie-IX à Longueuil, je préfère que la STM mette plus de voitures (9 au lieu de 6) sur les rames de métro de la ligne-4 jaune une fois que les MPM-10 seront arrivées.

C'est pas tout à fait le même service : Prendre les métros pour aller de Pie IX sud à Chambly nord représente un détour de plusieurs kilomètres, au minimum un quart d'heure de temps de trajet supplémentaire.

A+


Dernière édition par nanar le Sam Aoû 18, 2012 12:47 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
samuelmath



Inscrit le: 03 Aoû 2008
Messages: 4042
Localisation: Brossard

MessagePosté le: Ven Aoû 17, 2012 7:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

nanar a écrit:
Attention tu comptes mal : 120 passagers aux 30 sec ça ferait 14 400 par heure. Personne ne sait faire...
Par contre 3600 personnes par heure, c'est assez courant : cabines de 15 places aux 15 secondes


J'ai essayé de voir les informations sur les téléphériques que tu m'as nommés et le meilleur dans le domaine que j'ai pu remarquer, c'est le téléphérique de Constantine en Algérie qui prend 15 passagers aux 22 secondes, totalisant 2400 personnes à l'heure. En faisant des petites recherches simples sur Google, j'ai pu lire qu'il y a eu quelques pannes récemment.

Oui, nanar. Je comprends que le trajet de TEC serait beaucoup plus court pour les Longueuillois que d'utiliser la ligne jaune et la ligne verte.

Est-ce que l'on peut doubler un service de téléphérique, soit d'installer un second système de câbles à 200-300 mètres parallèle au premier?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Asakha



Inscrit le: 01 Juin 2008
Messages: 1126

MessagePosté le: Sam Aoû 18, 2012 9:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

samuelmath, tu peux le tripler le quadrupler, en triplant, quadruplant le budget !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nanar



Inscrit le: 08 Mai 2008
Messages: 1172
Localisation: Lyon (France) - âge : 60 ans

MessagePosté le: Sam Aoû 18, 2012 12:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois qu'on peut doubler les câbles sur une même série de pylônes, donc quand un des deux doit être remplacé, les cabines passent sur l'autre câble.
Mais on ne pourrait pas utiliser les deux câbles en même temps (ils sont trop proches)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    metrodemontreal.com Index du Forum -> Visions pour le transport collectif Toutes les heures sont au format GMT - 5 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com